主持人：各位網(wǎng)友，大家好。歡迎您收看由新華網(wǎng)2014年為大家推出的兩會系列訪談節(jié)目，我們今天為大家請到的嘉賓是全國政協(xié)委員、中國中醫(yī)科學(xué)院廣安門醫(yī)院王階院長，歡迎您作客新華網(wǎng)。 王階：謝謝你。 主持人：今年您上會有什么樣不同的感受？與以往相比您覺得最大的變化是什么？ 王階：我今年最大感受，第一是會風(fēng)的改變，在會風(fēng)上時間有一些調(diào)整，時間更緊湊了。會風(fēng)是莊重而簡樸，在八項規(guī)定之下，無論是會上的設(shè)置，代表委員的住處，以及小組討論的場所都顯得更精簡一些。還有一個感受是委員方面的變化，雖然會風(fēng)簡樸了，但是大家的熱情還是更高漲，委員更多來關(guān)注他們上會的提案，他們參政議政等相關(guān)的工作。我還有一個感受，委員的時間去哪兒呢？委員在這幾天除了開大會，開小組討論以外，他們還做什么？我私下了解了一下，更多委員是晚上寫提案、討論、參政議政，政協(xié)委員還有一個要求，從一開始培訓(xùn)的時候就有這樣的要求，就是要把參政議政的過程也變成一個學(xué)習(xí)的過程，也變成一個錘煉品行和提升素質(zhì)素養(yǎng)的過程，這一點我在參會的時候也在觀察其他的委員，他們在不斷地提高自己。再一個改變是提案的質(zhì)量，因為每個政協(xié)委員他們都有這樣一個理念，把自己行業(yè)的熱點、社會的和自己認(rèn)可的東西給提出來。 主持人：您作為今年醫(yī)藥界的參會委員，您有什么樣的提案？ 王階：我這次的提案主要是兩個方面，其中一個提案是規(guī)范用藥質(zhì)量，提高臨床療效，保證用藥安全，這是作為一個提案提給全國政協(xié)。 主持人：您對中醫(yī)藥的安全規(guī)范用藥，能不能給我們詳細(xì)講解一下。 王階：中藥飲片是中藥保健品一個重要原料，所有中藥內(nèi)的東西都是以飲片作為基礎(chǔ)，它是中藥產(chǎn)業(yè)的三大支柱，但是我們在臨床里面發(fā)現(xiàn)中藥飲片還是存在一定質(zhì)量問題，我認(rèn)為要規(guī)范和提高，它才能夠提高我們的臨床療效，才能保證臨床的用藥安全。這個考慮是這樣的，中藥飲片它有自己的一套標(biāo)準(zhǔn)，這套標(biāo)準(zhǔn)對于推動中藥現(xiàn)代化、產(chǎn)業(yè)化、國際化起到一個承上啟下的作用。這個飲片從哪兒來的？是農(nóng)民種植出來的，所以飲片的質(zhì)量關(guān)乎著種植，關(guān)乎著農(nóng)民，我們的飲片是中國特有的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)品向國外輸送，要更好的適應(yīng)國際競爭，中藥飲片質(zhì)量就是要按照標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范來做，這是一個戰(zhàn)略上的考慮。中藥飲片作為一個前端的東西，它現(xiàn)在到底有多大的問題？有些什么樣的問題呢？這幾年廣安門在臨床用藥里面還是存在這樣的問題。飲片它的產(chǎn)地、包裝都會影響它的質(zhì)量，它的種不一樣，所以它的藥材藥效不一樣。不同的藥材生長在不同的地方，它的藥效也是不一樣的，生長在北京、四川、云南，有些藥材還是從國外進(jìn)口的。在加工炮制方面，有些需要用水來洗，有些需要蒸，有些需要烘干，古代在炮制方面非常的煩瑣，同仁堂要泡制，很多藥材需要做到很規(guī)范。 主持人：所以現(xiàn)在很多醫(yī)院都是代煎藥。 王階：煎藥是下面一個問題。在包裝的過程當(dāng)中也會帶來一些污染，也有可能會影響飲片的質(zhì)量。國際這幾年對中醫(yī)中藥的要求，認(rèn)為在種植的時候可能是用化肥、生長劑、農(nóng)藥這些重金屬的殘留都有可能對飲片質(zhì)量造成一定影響。飲片是中藥的一個前端產(chǎn)品，有可能存在這樣一些質(zhì)量問題，我們能不能把它規(guī)范做好，標(biāo)準(zhǔn)做好，把它的質(zhì)量提高，這樣對中醫(yī)中藥發(fā)展非常有好處。 因此我提了幾個建議：第一是要及時檢查整改，應(yīng)該組織全國有針對性的檢查，來摸清質(zhì)量問題的環(huán)節(jié)，特別要從行政規(guī)范入手來做這個工作。第二是出臺相關(guān)統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，前面說了要做好它的工作，它的統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)非常重要，能不能在它的制作、栽培、種植各方面都有一個統(tǒng)一規(guī)范。建立一套標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范體系，它的準(zhǔn)入制度，它堅持3P的認(rèn)證，GIP種植，在生產(chǎn)質(zhì)量規(guī)范里面是GMP，在經(jīng)營質(zhì)量規(guī)范里面是GSP，這“3P”規(guī)范可以有效讓飲片質(zhì)量達(dá)到一個高度。第三是在專業(yè)人員培訓(xùn)方面要關(guān)注，人員專業(yè)程度高，他對質(zhì)量把控會比較好，培訓(xùn)一些具有法律意識和檢查要求，我們醫(yī)院在應(yīng)用飲片的時候，我們醫(yī)院每天用10噸的飲片，它進(jìn)來醫(yī)院的時候?qū)ｉT會有質(zhì)控人員抽查檢查，覺得不合理就要給退回去，飲片質(zhì)量的好壞直接影響到療效，我們這幾年病人比較多，還是因為療效比較好，療效比較好就說明它的藥材質(zhì)量是比較好的。 主持人：中藥飲片的重要性跟我們患者的治愈率非常有關(guān)系，現(xiàn)在深化醫(yī)改是我們最大的一個民生問題，我想聽聽王院長在中醫(yī)藥方面它的改革是怎樣的？ 王階：今年兩會李總理的報告大家都非常的感動，認(rèn)為這個報告系統(tǒng)全面，又具體落到實處，接地氣，特別是對于深化醫(yī)改方面做了很細(xì)致的安排。看《政府工作報告》里面很多醫(yī)改的內(nèi)容都是民生問題，落實到民生這樣一個內(nèi)容上，李總理最后的幾句話比較關(guān)鍵，就是為了人民的健康，我們一定要加大醫(yī)改的力度，要用中國式的辦法來解決這個事情的難題。我們理解中國式的辦法有很多種，但是利用中醫(yī)中藥也是中國式辦法醫(yī)改的一個方面。 深化醫(yī)改方面我有這樣一個認(rèn)識和理解，特別是公立醫(yī)院改革方面還要依靠政府，依靠政策。因為公立醫(yī)院它的主辦方是政府，國家對于醫(yī)療衛(wèi)生政策有一定的規(guī)范性，所以依靠政府、依靠政策是深化醫(yī)改比較重要的，或者說醫(yī)改的深化要在國家統(tǒng)一框架之下和政策之下來完成，這是第一。第二針對市場的需求，今年從民生方面提醫(yī)改比較多，這幾年有這么一個新的變化，關(guān)注民生是哪些方面呢？剛才說的就業(yè)、醫(yī)保、社保、住房、收入方面，但是今年或者這幾年北京市和各地已經(jīng)開始把醫(yī)療健康作為關(guān)注民生最重要的方面，所以現(xiàn)在深化醫(yī)改，把醫(yī)療衛(wèi)生做好應(yīng)該說是恰逢其時的。在關(guān)注民生和做好醫(yī)改方面，市場的需求很大，現(xiàn)在對健康的關(guān)注度很大，在社會需求里面中醫(yī)中藥作為一個比較大的需求。中醫(yī)中藥作為中國傳統(tǒng)文化的一部分，作為中國傳統(tǒng)文化的軟實力，作為中國醫(yī)療衛(wèi)生的其中一部分，它有它不可替代的作用。 主持人：特別是在治未病的時候，很多患者都傾向于來看中醫(yī)，因為西藥吃了有很多副作用，所以現(xiàn)在中醫(yī)藥給我們帶來的福音不僅僅是治愈，我們還可以預(yù)防。 王階：治未病這個概念是中醫(yī)從《內(nèi)經(jīng)》以來就是幾千年來遵循的理念，這個理念在疾病和健康里面確實有很大的作用。它的理念就是未病先防，疾病防變，病后防復(fù)。我們用一些養(yǎng)生的手段讓我們不得病、晚得病、少得病，病了以后要有效治療，不能向大病方面發(fā)展，病好了以后還要有很好的調(diào)養(yǎng)，對于身體會有比較好的幫助。中醫(yī)中藥這幾年確實這方面做了很多探索，有一些好的效果。 主持人：現(xiàn)在中醫(yī)藥在大病方面也有自己的創(chuàng)新，比如說像癌癥，像心血管的心臟類疾病，按照我們以前的思維方式覺得這種病肯定要用很高端的西藥來治療，但是現(xiàn)在很多人選擇用中醫(yī)藥來治療，您覺得這樣的現(xiàn)象或者說您覺得中醫(yī)藥對這些大病方面它的治愈率是怎樣的？ 王階：對這個問題我們是這樣看的，這幾年我們醫(yī)學(xué)有一些進(jìn)步了，人類對就醫(yī)的要求提高了，特別是很多病人對醫(yī)學(xué)的了解增多了，我們首先得了一個病以后要有一個明確的疾病診斷，我這個病到底是病在什么地方？比如我現(xiàn)在是血脂高，它主要是血脂方面的問題，那我就針對血脂來治療。有些病人已經(jīng)做了搭橋或者支架，那他在做完搭橋或者支架的同時，他在吃藥的同時還要吃一些中醫(yī)中藥來應(yīng)用。我的建議就是，要根據(jù)你的病情來選擇治療的手段，如果是簡單的病你吃一點西藥就可以了或者吃一點中藥就可以了，有些病如果比較復(fù)雜，那中醫(yī)中藥都得同時用。這幾年還有一種新的趨向，慢性病、大病用上一些西醫(yī)西藥，然后再可以用一些中醫(yī)中藥，這樣的用法有些人覺得會重復(fù)。比如高血壓，以前你吃三種藥，如果你加上中醫(yī)中藥，你吃兩種藥就可以，或者藥量也可以減少，這樣他的副作用也可以減少，中醫(yī)中藥的作用也能發(fā)揮出來。現(xiàn)在冠心病支架以后的病人，做完支架以后又回來看中醫(yī)，吃完中藥以后，對他病情的穩(wěn)定，對他主觀的感受，吃西藥的病人都會出現(xiàn)氣短、乏力、精神比較差的癥狀，但是吃完中藥以后這些癥狀改善的比較好。這樣一種配合的治療，效果會比較好。還有一部分病人，他的病情比較輕的時候，單純吃一種中藥也可以，這樣方便醫(yī)療、有效醫(yī)療還是有幫助的。 主持人：很多吃中藥的患者都知道，熬藥是比較麻煩的，現(xiàn)在很多醫(yī)院有代煎的手續(xù)或者供續(xù)，代煎的藥不像自己煮的那么稠，您覺得代煎藥會有影響嗎？ 王階：病人有三種選擇的藥物，第一種是把中藥飲片給你，你自己回去煎。第二醫(yī)院有煎熬機(jī)，會給你煎好，就是代煎的藥，嚴(yán)格按照處方給你煎好。第三把中藥飲片做成顆粒劑，直接拿來沖著喝。 主持人：這個不會降低藥效吧？ 王階：我們做過研究，自己煎的、代煎的、顆服的療效都是差不多，沒有太大差別。 主持人：最后也想聽聽王院長對2014年中醫(yī)藥發(fā)展會有怎樣的期待？ 王階：2014年我想主要有這幾方面，第一我們要祝愿國家能夠按照兩會的目標(biāo)要求，它的GDP是7.5%，它的消費(fèi)指數(shù)是3.5%，按照國家的大政方針來進(jìn)行，這算是一個祝愿。我們是這樣理解的，國家好，單位才能好，個人才能好，要把個人的目標(biāo)和國家發(fā)展相聯(lián)系。第二我作為中醫(yī)藥界別的醫(yī)藥代表，我還是希望中醫(yī)藥能有更好、更快的發(fā)展，這一點相信在國家的大政方針之下，我們會有一個好的發(fā)展。第三我們希望能有一個好的從醫(yī)環(huán)境，醫(yī)生要有一個好的從醫(yī)環(huán)境，對患者有一個好的就醫(yī)環(huán)境，因為好的從醫(yī)環(huán)境是針對大家的，好的從醫(yī)環(huán)境也就是好的就醫(yī)環(huán)境，所以要通過好的從醫(yī)環(huán)境和好的就醫(yī)環(huán)境，我們能夠更好的提高療效，把健康的事情做好，把疾病的治療做好，就是解決好民生，也是解決好國家的問題。 主持人：非常感謝王院長在百忙當(dāng)中接受我們的采訪，也感謝廣大網(wǎng)友對本次訪談的關(guān)注，再會。
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